Untitled
Untitled


Сайт
"Атеизму-нет!"

Untitled
Главная
Форум
Атеизм
Статьи
Справочник
Фотогалерея
Видеогалерея
Юмор
Полемика
Галерея
ЖЗА
Архив
Apriori
Литература
Скачать
Ссылки
ЧАВО
Доска почета
Палата N6
Тесты
Vox populi
Live
Relax
Untitled
Untitled

Атеизм как он есть и как его нет - 2
(атеист критикует своих воинствующих не по разуму единомышленников)

Эррор Ляпсус

Ещё один момент, который становится важным в наше время – проблема диалога (в том числе дискуссии) между верующими и атеистами. Распространение атеизма и агностицизма в западном мире (относя к нему, с преизрядной условностью, и Россию) привело к тому, что представители различных религий, особенно авраамических «религий спасения» вынуждены дискутировать уже не только друг с другом, но и с неверующими. Та же задача, отстаивания и обоснования своего мировоззрения, стоит и перед атеистами, тем более, что они почти нигде большинства не составляют.

Важные моменты, которые должны учитывать атеисты при дискуссии, на мой взгляд, следующие:

1. Отдавать себе отчёт в том, что атеизм – не религия (тем более, не «религия спасения»), и идея обращать кого попало в атеизм мне лично кажется… странной. То есть, для начала хорошо бы вообще определиться: чего именно вы от дискуссии хотите? Вариант «сказать верующим во всеуслышание, какие они тупые» я рассматривать не буду, потому что идиоты меня не интересуют. К сожалению, и среди атеистов их немало.

Тем не менее, нередко случается, что атеисты сталкиваются с критикой именно атеистической части своего мировоззрения (хотя бы потому, что их верующих оппонентов интересует именно этот вопрос). Или им задают вопрос, почему они являются атеистами. Или высказывают в их присутствии неверное мнение об атеизме или атеистах, наподобие рассмотренных в предыдущем сообщении. Во всех этих случаях в беседу или в спор вступить бывает вполне оправданно: отстоять или объяснить свою позицию, развеять расхожие заблуждения и т.д.

2. Желательно, если уж пришлось вступить в дискуссию с верующими, хотя бы представлять, с какой позицией вообще вы вступаете в спор, и иметь некоторые знания о предмете дискуссии. Хотя бы для того, чтобы не смешить народ фразами типа «Иезуиты сожгли Коперника». К сожалению, многие атеисты, даже потратив уйму сетевого времени на «дискуссии» (а чаще просто ругань) с верующими, не удосужились потратить хотя бы часть его более продуктивно – для ознакомления с предметом, пусть даже из соображения «чтобы бить врага, надо знать его оружие».

Примеры ложных представлений об атеизме я в предыдущем сообщении привёл. Многие из них порождены как раз привычкой значительного количества людей судить о явлениях окружающего мира «по ассоциации», по случайно запомнившемуся или просто яркому признаку явления о явлении в целом.

Рассмотрим несколько банальных примеров. Банальных именно в силу своей широкой распространённости. Многократно мне, например, встречалось в сетевых дискуссиях отождествление католицизма (шире – христианства вообще) с инквизицией, а инквизиции – с «охотой на ведьм» (что когда-то и где-то не совсем верно или даже совсем неверно). Какое отношение это имеет к современному состоянию религиозной проблемы, мне непонятно. Отождествление ислама с терроризмом из той же серии. Как, впрочем, и атеизма с коммунизмом. Сетевые дискуссии в этом ключе имеют разве что тот смысл, «дабы дурость каждого видна была» (см. Приложение). Только зачем её прилюдно демонстрировать?

3. Как быть, когда знаний не хватает, а спорить приходится? В этом случае единственная возможность – чётко осознать и сформулировать свою позицию, а также спорить с высказанной позицией оппонента, а не со своими представлениями о том, что там должно быть. Тем более, если эти представления ни на каких серьёзных знаниях не основаны. Это, кстати, не только к религиозным дискуссиям относится. Уйма проблем в дискуссиях возникает из-за того, что оппоненты спорят не с высказываниями друг друга, а с тем, что, как им кажется, их собеседник думает. Как и следует ожидать, телепатия в большинстве случаев не срабатывает и к взаимопониманию не приводит.

Приложение. Позор атеистического племени.

Тут я собрал небольшую подборку перлов атеистов в религиозных или касавшихся этого вопроса дискуссиях (перлы не только о религии), памятуя, что критика и самокритика – это движущая сила... Авторов не указываю, но выкладываю, чтобы товарищи атеисты дурным примерам не следовали. Сохранены, за исключением пробелов и их отсутствия, авторская орфография и пунктуация.

«Да и Христа богом признали на первом синодальном соборе в первом веке нашей эры, да и то при давлении императора Константина» (с).

«Сам я идеалистический материалист» (с).

«А мы ведь об этом много раз говорили!!! Страх! И только на стахе культивируется вера в бога! Сколько раз, даже нас здесь старщали - Бог накажет вас!! И неважно каков ты, главное верить в бога! Ведь все преступления совершаются с именем бога! Ну, с Богом!!! И обворован магазин или банк, или убит человек. Это касается всех религий» (с).

«Дело в другом: когда надо будет: эти Ваши высказывания приобретут материальную форму: геноцида по признаку мировоззрения. Такой прецедент история знала, в Средние века он принял масштаб холокауста. И это самая "миролюбивая" религия! Христианство не ответило за свои преступления. Вопрос задан был не раз: Почему Гитлер ответил, а Христианство нет?» (с).

«Но дело не меняется: ПОНЯТИЕ ГРЕХА как пятна и слетсвие от этого греха - есть прямое нарушение существуюшего кодекса гражданских прав» (с).

«Скажите, не задумывался ли кто-нибудь из вас над тем, какое логическое обоснование может иметь акт мессианства в религиях? Ведь человек стал греховным сразу после изгнания Абрама из рая» (с).

«Богодуховна ли Библия?» (с) название темы на одном форуме.

«Ну правильно, когда можно почитай родных, а когда Господь (через попа) прикажет отрекись от них и например, уйди в монастырь отдай квартиру настоятелю монастыря и т.п.» (с).

«А скажите-ка… ведь и войны - богоугодное дело? Посудите сами, сколько людей оптом отправляется побыстрее в лучший мир? Правда, в этом случае нужно убивать только христиан, так как иным нужно дать шанс успеть принять христианство» (с).

Сперва думал прокомментировать, потом стало лень. Решил, что «сапиенти сат, а инсапиенти, как известно, закон не писан» (с) Могултай.

Untitled
Untitled

Последние ответы на форуме